Перейти до змісту

Інтерв’ю з клієнтами (кастдев) — як провести, щоб почути правду, а не ввічливість

8 хв читання1 433 слів

Коротко

Клієнтське інтерв’ю дає правду тільки тоді, коли питають про минуле і конкретне, а не про майбутнє і гіпотетичне: не «чи купили б ви», а «розкажіть, як минулого разу обирали». Це головний принцип «Тесту мами» Роба Фіцпатріка. Десять таких розмов по 30 хвилин дають більше, ніж опитування на тисячу відповідей, бо показують ситуацію, у якій людина шукає продукт, критерії вибору і слова, якими вона про це говорить — а саме з цього будуються позиціонування, рубрики і реклама.

10 розмов із клієнтами по 30 хвилин про минуле і конкретне дають ситуацію вибору, критерії, бар’єри і слова клієнтів

Навіщо, якщо «я і так знаю своїх клієнтів»

Власник знає своїх клієнтів як людей: імена, звички, що замовляють. Але майже ніколи не знає, як вони обирали: що шукали, з чим порівнювали, що їх зупиняло, якими словами описують задачу. Ці речі не видно з-за прилавка, а саме з них будуються тексти, реклама і позиціонування.

Друга причина: власник спілкується з тими, хто купив. Тих, хто подивився і пішов, він не бачить. А їх більше. Інтерв’ю це якісний метод маркетингового дослідження: воно пояснює, чому люди обирають, а скільки таких людей, показує вже опитування.

Принципи, без яких інтерв’ю не працює

Роб Фіцпатрік у книзі «Тест мами» (2013) сформулював правила, які виправляють головну проблему клієнтських розмов — люди говорять те, що від них хочуть почути. Три ключові:

  1. Говоріть про їхнє життя, а не про вашу ідею. Щойно ви презентуєте продукт, розмова перетворюється на ввічливе схвалення.
  2. Питайте про конкретне минуле, а не про гіпотетичне майбутнє. «Чи ходили б ви частіше, якби…» — безглузде питання. «Коли ви були в нас востаннє і що тоді вирішило?» — корисне.
  3. Менше говоріть, більше слухайте. Ваша частка в розмові — 20 %.

До цього варто додати підхід Jobs to be Done (Клейтон Крістенсен та інші): клієнт не купує продукт, а «наймає» його на роботу в певній ситуації. Класична ілюстрація Крістенсена — молочний коктейль, який купували вранці, бо він допомагав скоротати довгу дорогу на роботу, а не тому, що він смачний. Задача інтерв’ю — знайти цю «роботу» і ситуацію, у якій вона виникає. Такі ситуації — один із семи елементів мінімального комплекту бренду для малого бізнесу.

Кого кликати

Три групи, і від кожної — інша інформація:

Група Що дає Скільки
Купили нещодавно (до місяця) свіжа пам’ять про вибір 4–5
Купують давно і регулярно що утримує, що змінилось 3–4
Дивились, але не купили, або пішли бар’єри і альтернативи 3–4

Третю групу знайти найважче: люди з директу, які спитали і зникли; ті, хто перестав приходити; ті, хто в чаті району запитував і обрав інших. Саме вони варті оплати за час. Тих, хто перестав приходити, найпростіше знайти через RFM-сегментацію клієнтської бази.

Як запросити

Коротке повідомлення без слова «опитування»:

Оксано, добрий день. Я — Наталія з «Точки». Ми думаємо, як зробити кав’ярню зручнішою, і мені важливо почути, як ви обирали і що для вас важливо. Це 20–30 хвилин у зручний час, по телефону або за кавою. Продавати нічого не буду. Зможете?

Конверсія у згоду серед клієнтів зазвичай висока, серед тих, хто не купив, — низька, тому їх запрошуйте більше і пропонуйте подяку.

Скрипт: 20 питань у п’яти блоках

Скрипт — не анкета. Це список тем, які треба пройти, у будь-якому порядку. Після кожної відповіді — «а розкажіть докладніше» або «а що було далі».

Блок 1. Ситуація (як виникла потреба)

  1. Розкажіть, коли ви востаннє [шукали кав’ярню / обирали майстра / замовляли…]. Що тоді відбувалось?
  2. Що стало приводом саме тоді? Що змінилось?
  3. Що ви робили до цього, як вирішували цю задачу раніше?

Блок 2. Пошук і порівняння

  1. Де ви шукали? Що зробили першим?
  2. Які варіанти розглядали? Скільки їх було?
  3. За чим порівнювали? Що дивились у першу чергу?
  4. Що вас відштовхнуло від інших варіантів?
  5. У кого питали поради? Що вам сказали?

Блок 3. Рішення

  1. Що врешті вирішило? Який був останній аргумент?
  2. Що вас найбільше непокоїло перед рішенням?
  3. Скільки часу минуло від першої думки до покупки?
  4. Скільки заплатили? Чи здалось це дорого, дешево, нормально — і в порівнянні з чим?

Блок 4. Досвід і результат

  1. Що запам’яталось найбільше з першого разу?
  2. Що виявилось не таким, як очікували, — у кращий чи гірший бік?
  3. Чи розповідали комусь? Що саме казали?
  4. Якби ми зникли завтра, що б ви робили?

Блок 5. Слова

  1. Як би ви описали нас другу одним реченням?
  2. Як би ви назвали те, що ми робимо, своїми словами?
  3. Що ми могли б перестати робити, і ви б не помітили?
  4. Що б ви порадили людині, яка зараз обирає?

Питання 16 і 19 — найсильніші. Перше показує реальну альтернативу, друге — що не має цінності.

Чого не питати

  • «Чи подобається вам…?» — завжди «так».
  • «Чи купили б ви, якби…?» — ніхто не знає.
  • «Скільки ви готові платити?» — люди називають число, яке не має стосунку до їхньої поведінки.
  • «Що б ви хотіли, щоб ми додали?» — список побажань, який ніхто не оплатить.
  • Будь-яке питання, у якому є відповідь: «Ви ж обрали нас через якість?»

Як вести розмову

  • Записуйте на диктофон із дозволу. Нотатки по ходу відволікають.
  • Мовчіть після відповіді 3–5 секунд. Найцінніше люди кажуть, заповнюючи паузу.
  • Не виправдовуйтесь і не пояснюйте, коли чуєте критику. «Розкажіть докладніше» — і все.
  • Закінчуйте вчасно. 30 хвилин — і подякувати, навіть якщо розмова цікава.
  • Одразу після — 10 хвилин на запис трьох головних речей, поки пам’ять свіжа.

Аналіз: від записів до рішень

Десять розмов — це 5 годин аудіо. Аналіз без методу перетворюється на «мені здалось».

Крок 1. Розшифровка або детальні нотатки. Автоматична транскрипція зараз доступна і дешева; головне — щоб текст був. Розшифровки всіх інтерв’ю можна завантажити в NotebookLM і шукати повторювані теми з посиланням на місце в тексті.

Крок 2. Виписати цитати в таблицю з колонками: хто (сегмент), блок скрипту, дослівна цитата, тема. Тема — одне-два слова: «час», «розетки», «страх черги», «порада подруги».

Крок 3. Порахувати теми. Скільки людей із десяти згадали кожну — не разів, а людей. Тема, яку назвали шість із десяти, — закономірність. Дві з десяти — можливо, випадковість.

Крок 4. Скласти карту:

Що з’ясували Приклад для «Точки»
Ситуація-тригер «переїхала в район, шукала, де працювати з ноутбуком» (5 з 10)
Головний критерій вибору «чи можна сидіти довго і чи є розетки» (6 з 10), смак кави — 2 з 10
Головний бар’єр «не зрозуміло з профілю, чи це місце, де можна працювати» (4 з 10)
Реальна альтернатива «працювала вдома» (питання 16, 7 з 10) — не інші кав’ярні
Слова клієнтів «тихе місце», «своя кав’ярня», «де не виганяють» — жодного разу «атмосферна»
Що не має цінності «латте-арт» (питання 19, 8 з 10 не помітили б)

Крок 5. Рішення. З карти вище випливає: позиціонування для сегмента «працюю з ноутбука» — не про каву, а про місце; у профілі має бути видно розетки і «тихі години»; рубрика про латте-арт закривається; альтернатива — дім, тому аргумент не «ми кращі за інші кав’ярні», а «ми кращі за роботу з дому». Як зібрати такі висновки в позиціонування на одну сторінку — у шаблоні позиціонування.

Типові помилки

  • Розмовляти тільки з лояльними. Вони хвалять. Правда — у тих, хто пішов.
  • Презентувати ідею на початку. Далі розмова — про вашу ідею, а не про їхнє життя.
  • Одна розмова — одне рішення. Один яскравий клієнт із незвичною історією переконливий, але нерепрезентативний. Рахуйте людей на тему.
  • Записати і не проаналізувати. Найчастіший фінал: п’ять годин аудіо лежать у телефоні.
  • Не повторювати. Через рік клієнти й ситуації змінюються. Десять розмов щопівроку — норма.

Український контекст

Українські клієнти зазвичай охоче погоджуються на розмову, якщо звертається власник особисто, і охоче критикують, якщо бачать, що їх справді слухають. Складніше з групою «не купили»: культура прямої відмови слабка, люди зникають мовчки. Тому їх треба шукати активно — у директі, у чатах, серед тих, хто перестав відповідати, — і пропонувати конкретну подяку за 20 хвилин. Що клієнти вважають вашою перевагою, допомагає зібрати це інтерв’ю, а приклади формулювань є в матеріалі конкурентні переваги: приклади.

Друге: значна частина рішень у малому бізнесі приймається за порадою знайомих. Питання 8 («у кого питали поради») часто виявляється найважливішим — воно показує, де насправді відбувається вибір. Як люди крутяться між дослідженням і оцінкою перед покупкою — у розборі «заплутаної середини».

Що робити завтра

  1. Скласти список із 15 людей: по п’ять із кожної групи.
  2. Надіслати запрошення першим п’ятьом.
  3. Провести дві розмови за скриптом, записати, виписати цитати.
  4. Скоригувати скрипт після перших двох: прибрати питання, які не працюють.
  5. Дійти до десяти, скласти карту, ухвалити три рішення і зафіксувати дату наступної серії через пів року.

Коли з інтерв’ю зрозуміло, що питати, гіпотези перевіряють кількісно: як скласти анкету і скільки відповідей потрібно, у статті про опитування клієнтів.

Висновок

Десять розмов по 30 хвилин, побудованих на минулому і конкретному, дають те, чого не дає жодна статистика: ситуацію, критерії, бар’єри й слова клієнта. Це сировина для всього маркетингу — і вона коштує п’ять годин часу.

Джерела

Джерела

  1. 01
  2. 02
  3. 03
  4. 04

FAQ

Питання й відповіді

Скільки інтерв’ю потрібно?
Для одного сегмента — 8–12. Після п’ятого-шостого відповіді починають повторюватись, після десятого нових тем майже не з’являється. Якщо сегментів три, це 25–30 розмов, і краще розтягнути їх на місяць, аналізуючи по ходу.
Чи платити за участь?
Клієнтам — зазвичай ні, достатньо подяки і невеликого бонуса після розмови (не до — інакше приходять за бонусом). Тим, хто не купив або пішов до конкурента, — так, вони не мають причини витрачати час, а їхні відповіді найцінніші.
Чи можна замінити інтерв’ю опитуванням у сторіс?
Ні. Опитування показує, що люди відповідають, коли їм дають варіанти. Інтерв’ю показує, як вони думають, коли варіантів немає. Опитування корисне після інтерв’ю — щоб перевірити на більшій кількості те, що почули в розмовах.
Що робити, якщо клієнт каже те, що я хочу почути?
Це нормально — люди ввічливі. Тому в скрипті немає питань про ваш продукт і про майбутнє. Питайте про минулі дії: що зробили, скільки заплатили, що пробували до цього. Дії важко прикрасити, наміри — легко.

Перелінковка

Де ще про це йдеться

Уся тема

Customer journey map (CJM): що це, з чого складається карта шляху клієнта і як скласти її за один день, з прикладом для салону краси

Що таке карта шляху клієнта за визначенням Nielsen Norman Group, з яких елементів вона складається, як зібрати її за один день з розмов, переписок і відгуків, чим CJM відрізняється від воронки і як перетворити карту на список змін. Заповнений умовний приклад для салону краси з розрахунком.

· 9 хв

JTBD (Jobs to be Done): що це, як знайти «роботу», для якої клієнт купує ваш продукт, і записати її у форматі job story

Теорія «роботи, яку треба виконати» Клейтона Крістенсена за статтями Harvard Business Review 2005 і 2016 років: приклад з мілкшейком, функціональна, емоційна й соціальна складові, формат job story, JTBD-інтерв’ю за таймлайном і чотирма силами Моести і Спіка. Умовний приклад для онлайн-школи з розрахунком.

· 10 хв

Нейромаркетинг: що це, якими методами вимірюють реакції покупців, що справді довели дослідження і які міфи не підтвердилися

Що таке нейромаркетинг, що вимірюють fMRI, ЕЕГ, eye-tracking, шкірна реакція, аналіз міміки і неявні тести, що показали дослідження про Coca-Cola і Pepsi, ціну вина і передбачення покупок, звідки міф про 95 % несвідомих рішень і що з цього взяти малому бізнесу без лабораторії.

· 11 хв